Podcast el futuro del trabajo

[música de fondo]

-Hola.

Bienvenidos a este nuevo podcast de la OIT.

Hoy vamos a hablar de la economía circular,

de lo que podría hacer para mejorar el medioambiente

y cómo podría crear empleos dignos.

Un aspecto de la economía circular es la simbiosis industrial,

que no se conoce mucho,

pero para eso vamos a explicarlo.

Vamos a explicar también qué efectos puede tener sobre el empleo.

Para esto contamos con Sabrina de Gobbi, economista de la OIT,

que está aquí con nosotros.

También es editora y colaboradora de un nuevo libro

sobre simbiosis industrial.

Hola, Sabrina. Muchísimas gracias por estar con nosotros.

-Gracias, Isabel.

-Vamos a empezar por lo más básico, para nuestros oyentes

que no están familiarizados con el concepto.

¿Podrías explicarnos qué es la simbiosis industrial?

-Sí, claro.

La simbiosis industrial es un caso de la economía circular.

Es un modelo de empresas.

Es decir que se según la simbiosis industrial,

las empresas actúan

con intercambios de residuos, subproductos e insumos.

Es decir que los residuos o subproductos de una empresa

llegan a ser insumos

para el proceso productivo de otra empresa.

Todo eso con beneficios mutuos.

Voy a explicar un poco mejor con un ejemplo de nuestro estudio

en Colombia.

Hay una red de simbiosis industrial con tres empresas,

dos empresas agrícolas que exportan flores y una empresa manufacturera de plástico.

Las dos empresas agrícolas

le entregan a la tercera empresa, cubiertas usadas de invernaderos.

La empresa manufacturera los recicla, lo transforma

y le devuelve a la primera empresa agrícola

nuevas cubiertas de plástico para uso agrícola.

Mientras que a la segunda empresa agrícola,

le paga el precio correspondiente para los residuos que recibió

y que utilizará como insumos para su proceso productivo.

-Es realmente muy interesante,

pero lo que me parece todavía más interesante de tu estudio

y de lo que nos acabas de contar es que sobre todo esto se puede aplicar

a las micro y pequeñas empresas.

Es decir, realmente a una escala más asequible

que las grandes empresas.

¿Puedes darnos una visión general de los tipos de trabajo

que típicamente se pueden crear con la simbiosis industrial?

-Sí, es correcto.

La mayoría de los empleos con la simbiosis industrial

se generan en las pequeñas y microempresas.

Es alrededor de una mediana del 30%.

Es un aumento de empleo muy importante con la simbiosis industrial.

En los tipos de empleos que se crean varía

según el nivel alto o bajo.

Un empleo típico de alto nivel es el desarrollador digital.

Es una persona que se ocupa de identificar

las oportunidades de intercambios entre empresas.

Es decir,

identifica los residuos

que una empresa puede dar,

identifica

otra empresa que necesite insumos correspondientes

a aquellos residuos o subproductos.

Otro perfil de nivel más bajo es un encargado de recolección,

limpieza o clasificación de residuos

o un encargado de transporte de residuos

o subproductos.

-También lo que me parece muy interesante, la simbiosis industrial

requiere pequeñas inversiones en comparación

con otros modelos de transición ecológica.

Puede ser una solución viable para países más pobres.

-Sí, es justo sobre todo

porque se considera que en los países pobres

el sector principal es la agricultura.

En donde no se necesitan inversiones tan grandes

como en las economías avanzadas,

en donde los sectores principales son más los sectores industriales

como el manufacturero.

Aún que las aplicaciones de la simbiosis industrial

en la agricultura necesite inversiones más pequeñas,

en los países pobres también

se puede necesitar inversiones grandes

cuando haya aplicaciones de simbiosis industrial

en sectores como el manufacturero, que no es que no existan.

En este caso,

si necesitamos inversiones un poco más grandes

para maquinaria o equipo para la transformación de los residuos

o subproductos

para transformarlos en insumos

que se puedan utilizar en otro proceso productivo.

-Latinoamérica ha apostado

especialmente por la solución de la simbiosis industrial,

se han creado grandes redes en México o en Argentina.

Vamos a escuchar el testimonio de Florencia Cremonte.

Florencia es licenciada en tecnología industrial de los alimentos.

Trabaja en una empresa del oeste de Buenos Aires

que fabrica queso en polvo

y forma parte de una red de simbiosis industrial

que procesa el suero generado en las industrias lácteas de la región.

Un poco como nos explicabas tú en Colombia.

Florencia habla de los empleos que generó la simbiosis industrial en su región.

Vamos a escucharla.

-Nosotros vivimos en un pueblo de prácticamente 10.000 habitantes.

Esta industria le dio la posibilidad

a varias personas.

No tenían demasiada preparación, de conocimientos previos.

Debido al tipo de puesto de trabajo en sí, se los fue capacitando,

se los fue instruyendo y les dio la posibilidad de tener

puestos de trabajos dignos que por ahí en su momento tenían

tipos de trabajo más rudimentarios, como trabajos en el campo,

de mayores riesgos.

Esto les permitió la posibilidad

de trabajar en un ambiente laboral más reconocido,

un ambiente laboral más amigable.

-Sabrina, ¿qué puedes decirnos de estos proyectos

en Latinoamérica

y cómo están generando empleo digno?

-Digamos que en general hay políticas,

estrategias,

planes nacionales que promueven la economía circular

y la simbiosis industrial más en general

en varios países de América Latina, como por ejemplo,

Argentina, Colombia o Costa Rica.

También se están mencionando en estas políticas incentivos económicos

y fiscales

para empresarios que promuevan la simbiosis industrial.

Gracias también a estos incentivos,

es posible

promover aún más la simbiosis industrial y su creación de empleos.

Los incentivos económicos son importantes para los empresarios para compensar

los costes adicionales que son necesarios en algunos casos para maquinaria o equipo

para transformación de los residuos.

-Otra ventaja de la simbiosis industrial es que puede crear una dinámica

que favorece la creación de empleos verdes.

Vamos a escuchar el testimonio de Carlos Rodrigo Romero,

que es ingeniero químico especializado en desarrollo sostenible,

consultor independiente

que trabaja en la provincia de Santa Fe en Argentina.

Nos cuenta cómo la simbiosis industrial puede alentar

la creación de empresas verdes.

Vamos a escucharle.

-Hoy en día,

el modelo económico

cambió

a pesar de que a nivel macro,

en sentido de lo que podemos ver como simples espectadores,

parece que no nos tocan.

Sí hay muchas oportunidades en nuestras comunidades,

en nuestro ámbito local

para el desarrollo de nuevas industrias

enfocadas en una mirada sostenible

en donde no haya competencia entre el ambiente,

la sociedad y el modelo económico.

Sino que sea algo regenerativo, un modelo regenerativo basado

en la economía circular en que se incentive

el desarrollo de actividad y que genere empleo genuino.

Es una buena herramienta para encontrar

soluciones

en todo el territorio,

independientemente de que sea una gran ciudad

o que sea una localidad pequeña.

-Sabrina, tú que conoces tanto el tema, ¿cómo la simbiosis industrial

puede contribuir a crear empleos verdes y empleos decentes?

-Sí.

Desgraciadamente, hay casos sobre todo en las pequeñas

y microempresas de las redes de simbiosis industrial

en donde el empleo no es digno.

Las condiciones laborales no son tan buenas como uno esperaría

o como se podría esperar.

A menudo hay empleos informales, pero la simbiosis industrial

puede ayudar a formalizarlo.

¿Cómo?, porque,

normalmente son las grandes empresas

que promueven

las redes de simbiosis industrial.

Esas empresas grandes son normalmente socialmente responsables

y no quieren relacionarse con empresas, con entidades informales.

Cuando necesiten

que una pequeña o microempresa

se involucre en su red de simbiosis industrial,

le obligan a estas empresas a formalizarse.

Si esas empresas pequeñas o micro

tienen empleados informales,

entonces ya con la formalización, se les formaliza

a aquellos empleos también.

Así que se pueden obtener

empleos dignos y verdes.

-Eso es una mejora.

Para eso habría que contar con el incentivo de los poderes públicos,

de los Gobiernos para que justamente animen

a este tipo de cooperación entre las empresas.

-Muy a menudo hay casos, hay redes de simbiosis industrial,

pero no se conocen.

Hay que descubrirlas para saber que existen.

-Sí, no es un tema muy conocido.

-Ya si los Gobiernos,

sobre todo las instituciones públicas locales,

pudieran crear

unos bancos de datos

que incluyan datos precisos sobre estos casos de simbiosis industrial,

ya se podría hacer un poquito más en términos de identificar

residuos,

que pueden ser insumos

o identificar oportunidades de intercambios entre empresas.

Además,

ver un poco cómo evoluciona la situación en términos de empleo,

en términos de impacto en el medioambiente

y mejorar un poco la situación si es posible,

pero hay que conocer bien la realidad.

En esto las instituciones públicas seguro que podrían contribuir.

-Muchas gracias, Sabrina,

por ayudarnos a conocer un tema tan interesante como es

el de la simbiosis industrial y de lo que puede hacer por el empleo.

Hoy hemos hablado con Sabrina de Gobbi, economista de la OIT,

sobre la simbiosis industrial y la creación de empleos decentes.

Aquí termina nuestro podcast.

En las próximas semanas,

seguiremos hablando de las profundas transformaciones del mundo laboral.

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